2010.10.11.
09:39

Írta: szuperapu

Korona

Szeretett vezérünk továbbra is mesebeli hősnek képzeli magát, egy szegénylegényből lett királyfinak. Valószínűleg ezért szereti maga mellett tudni a koronát. Úsztatja a Dunán, hozza, viszi, belerakja az alkotmányba. Egyébként is vonzódik a nagyszínpadi klisékhez és párás szemű múltba révedéshez, nem kell csodálkozni, ha most egy mindkét kritériumnak megfelelő tárgyat találva lecsap rá, sleppje szűnni nem akaró tapsa mellett.
Pedig…
A korona nem szent. A katolikus egyház a szent terminológiát azon elhunyt személyekre használja, akik szerinte biztosan a mennybe jutottak, mégpedig a Teremtő közvetlen közelébe. Merthogy olyan példamutatóan és elhivatottan éltek. Nem nehéz belátni, hogy erre egy tárgy nem képes. Akkor, sem ha szenteltvízzel meghintették. (És nem, tudomásom szerint a korona mostani formájában egyetlen később szenté avatott uralkodónk fejét sem ékesítette.)
Hős vezérünk elmondása szerint vallását buzgón gyakorló református. Annak az egyháznak a tagja, akik a megerősödő középkor végi polgárság jogos szabadságigényét érvényre juttatva elszakadt a Vatikántól, többek közt, azért mert a hatalom és az egyház anyagiaktól vezérelt egybefonódását ellenezte. Egy olyan hitközség tagja, akik anyagiasságot száműzték még a templomaikból is, festett és faragott képmásokat nem imádnak. Nemhogy koronát…
A korona egy bálvány, az egyház és a világi hatalom egybefonódásának a jelképe. Tehát olyasmi, amit Orbán Viktor hite és meggyőződése szerint elutasít. Elvileg.
Szóval valaki már megint hazudik…

(A horthysta szentkorona tannal, mint nevetséges és elmebeteg szektával nem kívánok foglalkozni. Ha még ezt is belekeverik a történetbe és az alkotmányba, én emigrációba vonulok.)

35 komment

Címkék: emberek

A bejegyzés trackback címe:

https://szuperapu.blog.hu/api/trackback/id/tr925560153

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

51043 2010.10.11. 09:53:21

akinek vezető politikus létére csak "ruha" a fennálló államforma, annak miért ne lenne "ruha" a vallása is? kifordítom-befordítom, ma ilyen, holnap olyan, ahogy tetszik éppen. kereszt-kereszt, különbségekkel, apróságokkal csak az törődik, aki a kákán is csomót keres.

10155 2010.10.12. 07:56:00

márpedig úgy tűnik öregem, hogy emigrációba kell vonulni. http://www.jogiforum.hu/hirek/23888#axzz127a4zWp9

37041 2010.10.12. 08:46:50

[drc](#10889070) Te jó ég!! Ez még viccnek is durva... Országos Nyugdíjas Polgári Egyesület?? WTF?? Ezeknek a szavazati jogát is megvonnám!

10155 2010.10.12. 08:54:39

@SzuperApu Ne légy ilyen megátalkodott!

173193 2010.10.12. 13:09:02

Most komolyan! Szerintem a korona és a korona szentsége az országhoz kapcsolható, szent nem csak a szó katolikus értelmében lehet. Nem vagyok szélsőséges, csak magyar, ha már magyarnak születtem és az ország jelképe többek közt a korona, vagy a "szent korona". Az volt már ferik és viktorok előtt is és az lesz utánuk is. Úgy gondolom, hogy hazafinak lenni nem ördögtől való cselekedet, de a szülőföldeddel és annak jelképeivel élcelődni, hmmm bizonyos formában faragatlan dolog szerintem. És, ha emigrálsz? Ott ki leszel? Csak itthon vagy otthon.

37041 2010.10.12. 13:44:21

[Uriel](#10889789) a korona nem az ország jelképe, hanem egy olyan kornak amikor az ország nagy volt és erős. Egy állandóan visszasírt letűnt korszaknak, és az akkori hatalmi viszonyoknak a szimbóluma. Az alkotmányba beemelni, főleg mint hivatkozási alapot minimum anakronisztikus. Előre kellene inkább nézni végre, elvégre az alkotmány a jövő generációinak szól, nem halott királyoknak és egyéb égi lényeknek. Ez az ország nem a korona országa, hanem az embereké. Még azoké is akik a rosszul értelmezett hazafiság okán mást sem tesznek mint bólogatnak...

trueida 2010.10.12. 13:48:09

Előre kellene inkább nézni végre, elvégre az alkotmány a jövő generációinak szól, nem halott királyoknak és egyéb égi lényeknek. Ez az ország nem a korona országa, hanem az embereké. Még azoké is akik a rosszul értelmezett hazafiság okán mást sem tesznek mint bólogatnak... Metsz és kiemel,...ismét!

173193 2010.10.12. 13:58:41

Hmmm, szerintem a múlt ugyan úgy "életed" része, és nem ördögtől való a rá emlékezés...az identitásod, hogy tudd ki vagy. Vegyük példának a családod..vagy téged megszülettél, és millió dolgon mentél keresztül, hogy az lehess aki vagy. ebben persze vannak jó és nem jó dolgok.Egy hasznuk azonban van: mind-mind kellettek ahhoz, hogy az légy, aki vagy. Ez határozza meg a jelened, a jövőd pedig egy következő jelen lesz.szerintem nem ördögtől való az ősök tisztelete (persze ezeknek a nevében elítélhető dolgokat művelni egészen más dolog). Vagy te nem tiszteled a felmenőid?Még akkor is, ha (bár kétlem) az ő örökségüknek semmi köze a jelenedhez?Lehet,hogy régi, dicső ország, és idő jelképe a korona, de jelzem ezt az országot ugyan úgy hívják, mint ezer évvel ezelőtt.A jövőt nem a múlt vagy a jelen öli meg, maximum mi magunk.De láttál te már népet, aki nem büszke adicső múltra?ugyan már...Bár tény, hogy az elsődleges dolog a jelen és nem a "jövő" építés kell legyen szerintem.

37041 2010.10.12. 14:02:28

[Uriel](#10889916) ez a kormány a te kegyeidet keresi az intézkedéseivel. Örülj neki...

173193 2010.10.12. 14:17:26

Most, hogy így belegondolok, ez nem feltétlenül rossz. Őszintén remélem, hogy lesz kormány, sors, vagy jószerencse aki képes a te kedvedre is tenni.Vagy a kákát számodra csomómentesen tálalni.

37041 2010.10.12. 17:17:55

Azért remélem, hogy az rajtam kívül/velem együtt vannak még páran akiket nem lehet jóllakatni jelképekkel, üres gesztusokkal, múltba révedéssel, hamis tekintélytisztelettel. Remélem hogy vannak még akik tetteket várnak, sőt követelnek. Mert különben tényleg a sötét középkor jön el....

37041 2010.10.12. 17:25:28

[Uriel](#10889953) neked. Én nem várom hogy a kormány (sors, szerencse, manók és mások) beteljesítsék az életem. Én önálló, gondolkodó egyén vagyok, aki a tesz a saját boldogulásárt. Sőt a környezetéért is. Olykor úgy hogy felhívom mások figyelmét arra ha orbitális hazugságokkal és blődségekkel ássák alá a jövőnket.

51087 2010.10.12. 19:22:13

Kedves SzuperApu! Tudod, feri felőlem reggel-délben-este úsztathatta volna a vöröscsillagot a Dunán, csak tudott volna kormányozni, csak tudott volna államffi módjára viselkedni. Talán igazad van, túl sok a szimbolizmus mostanában, de hogy Viktor mindenképpen államférfiúságban veri az összes elődjét, efelől nekem nincs kétségem. Talán még Horn volt képes vmi hasonlóra, csak a piát tudnám feledni... meg a múltját. "A korona nem szent. " Helyesebben ezt kellett volna írnod: "A korona nekem nem szent" Ne abszolutizáljuk a saját véleményünk sztem. "A korona egy bálvány, az egyház és a világi hatalom egybefonódásának a jelképe. " Nem. A korona a történelmi folytonosság jelképe. A magyar államiság történelmi jellege fejeződik ki benne. Volna még más is, de dolgom van... Üdv.

37041 2010.10.12. 19:32:43

[malacz69](#10890660) ha neked irányítás meg férfi kell, hát lelked rajta. (Nekem önállóság és egy szakmailag elhivatott közszolga). Ha neked történelmi folytonosság kell, hát legyen. (Én a fejlődésre és a jövőre szavazok.) És a korona nem szent. A szentek a mennybe kerülnek, a tárgyak meg itt maradnak...

10155 2010.10.12. 20:13:45

@malacz69: ezt írod: "A korona a történelmi folytonosság jelképe. A magyar államiság történelmi jellege fejeződik ki benne." ezzel vitatkoznék. amikor ugyanis az ún. Szent Korona-tan alapján gondolták el a Magyar Állam jogrendszerét, az államforma KIRÁLYSÁG VOLT, még a jobboldal által agyonidealizált Horthy-korszakban is (király nélküli királyság). a magyar köztársaságok (Károlyi népköztársaságával az 1946-os II. Köztársasággal együtt) egészen más irányba tapogatózva, egy többek között egy Hans Kelsen nevű német és egy Horváth Barna nevű magyar remekjogász művei által ihletetten. a Szent Korona-tan ma csak politikai divat. ugyanúgy, ahogy az árpádsáv, a Horthy-korszak meg az összes többi. valós tartalma nincsen, az a II. világháborút lezáró szociokulturális folyamatokkal együtt végleg a múltba enyészett.

173193 2010.10.12. 20:20:23

Kedves Apu! Szerintem a történelem vagy annak tisztelete nem zárja ki a cselekvést. természetesen, a Szent Koronába én sem tudok beleharapni, és nem ad kölcsön hóvégén... De azt hiszem ez nem zárja ki egyik a másikát, a múlt tisztelete a jelen és jövő építését. Nem értem mi a baj azzal, ha megőrizzük a történelmünk és az öntudatunk. Ettől ne lehetnénk fejlődőképes ország? Vajon Feribátyától követeltél-e? Nem értem a korrona tisztelete miért ásná alá a jövőt... Talán a világ legdrágább metróalagút ásása, vagy a pusztában alagútásás kicsit jobban ártott neki. de teszem azt Széchenyi, vagy Mátyás vagy bárakármelyik ismert és kevésbé ismert elünk nem elvitathatatlan érdeme, hogy most nem más nyelven mekegünk és nem megtűrt kisebbsége vagyunk germán vagy szláv népeknek...Hogy te most itt ülhetsz, van lánchíddal amin teszem azt munkába mész, hogy van rakpartod, hogy ne a pontyokkal kanasztázz a nappalidban olvadás idején stb...azt hiszem méltánytalan lenne erről elfeledkezni.helyes, hogy önálló, gondolkodó és tenni akaró egyén vagy én is annak tartom magam, de ebben a Korona nem hinném, hogy megakadályoz... 'Ha neked történelmi folytonosság kell, hát legyen. (Én a fejlődésre és a jövőre szavazok.)' a jelenedbe és jövődbe a múltadból érkeztél, a fejlődés folyamat és nem csak úgy van...tudod miután kijártad az elsőt utána mentél másodikba, nem egyből...(legalábbis remélem) 'A szentek a mennybe kerülnek, a tárgyak meg itt maradnak...' Te szerinted hová fogsz? (a kérdés nem bigott szektaalapon lett feltéve)

10155 2010.10.12. 20:57:11

@Uriel: amit a történelemről írtál, az mennyiben változtat azokon a történelmi tényeken, amelyekkel fentebb helyesebb megvilágításba helyeztem az ún. Szent Korona-tant?

173193 2010.10.12. 21:16:46

Muszáj változtatnia? Itt a kérdés szerintem már rég elment a minek a történelmünk kontra cselekedjünk ma a jövőért dilemmába. Szerintem a korona az országunk, történelmünk szimbóluma legalább annyira mint az amcsiknak az igencsak tini történelmük mellé a sas, vagy a zászló teszem azt. Egy jelképnek pontosan annyi tartalma van amennyit mögé raknak. Ilyen formán úgy gondolom akár a JÓ ÉRTELEMBEN VETT Árpádsáv, aminek elsődleges előfordulása nem a II. Világháborúra tehető, vagy akár a Korona meghatározó szimbóluma történelmünknek, ha nem is az állam alapító koronát tisztelhetjük benne állítólag.

37041 2010.10.12. 21:44:27

[Uriel](#10890827) az állam alapító koronát tisztelhetjük benne??? Kész! Te azért érted amit itt összezagyválsz?? Kilátsz a fejedből?? Tudod mit: neked az alkotmányozó bizottságban a helyed... :DD Egyébként fölöttébb mulattat a földhözragadt oktondiságod. Továbbra is. Avagy: "Boldogok a tudatlanok, mert övék a mennyek országa". Én pedig pokolra jutok... ;)) (Margóra: Széchenyi vajmi keveset beszélt magyarul inkább germánul mekegett.)

51087 2010.10.12. 22:20:48

Kedves SzuperApu! "ha neked irányítás meg férfi kell, hát lelked rajta. " Ezt írtam volna? [meglepődve csóválja tágra nyitott szemet hordozó fejét] Én csak annyit írtam, h az én államom feje - ha lehet - legyen igazi államférfi, de úgy látom, neked ez nem szempont, te vmi szolgát akarsz ott látni:-) Az, h egy erős, tekintélyes államférfi áll az ország élén, mindenki hasznára válik, mint ahogy senki hasznára nem volt, h egy pojáca havonta nyújtott be újabbnál újabb programokat, amelyek szinte egyikéből sem lett semmi. No de tényleg: miért gondolod, h az egyén önállósága akkor valósulhat csak meg, ha egy puhány, tesze-tosza technokrata közszolga van az államirányítás élén? Kedves drc! Én Szent Korona-tant én védtem fentebb? Sztem nem. Én a koronát védtem, mint egy fontos szimbólumot, amit érdemes tiszteletben tartani, s úgy is mint történelmi múltunkra emlékeztető "kegytárgyat". Tanokról nem beszéltem. ----------------- Mindkettőtöknek! Biztos, h csak és kizárólag a liberális demokrácia demokrácia?

37041 2010.10.12. 22:26:02

[malacz69](#10891270) :DDD

173193 2010.10.12. 22:46:53

Apu! Mielőtt kiokítasz, olvasd el pontosan amit írtam, ha a "fejedből kilátsz": ..."vagy akár a Korona meghatározó szimbóluma történelmünknek, ha nem is az állam alapító koronát tisztelhetjük benne állítólag."... "ha nem is", mint írtam... A mulatságos az, ahogy mindenáron pellengérre állítod azt, aki nem azt fújja, amit te...mulatságos, de koránt sem intelligens... Azt hiszem, veled eszmecserélni, vagy fecsegni vagy nevezzük bárminek, (a világért se becsülném túl intellektusod -nincs mit- )kicsit olyan, mint a kútba vizet hordani. Azt hiszem, irományod elejétől fogva, nem több egy szimpla "monnyonle a technokrata" vagy "azonnal válassza ketté a vörös tengert" szösszenet, a hiba valóban az enyém, amennyiben ennél a Torgyán doktori kirohanásnál egy picikét is több tartalmat tulajdonított a gondolataidnak. Az is előfordulhat, hogy neked rajtad kívül nem sokan tudnak jót tenni, pusztán azért mert más a véleményed, és mert mindenáron belém kötsz vagy kisstílű iróniával operálsz még nem leszel "tudós" velem szemben...csupán cseppet szánni való.

37041 2010.10.12. 22:58:06

[Uriel](#10891343) nos, akkor talán próbáld meg 5-6 mondatban összefoglalni világosan (helyesen, magyarul) a mondanivalódat és oszd meg az olvasóiddal. (Nem itt a blogomon ha lehet.) Nekem eddig nem nagyon derült ki hogy mi is a mondanivalód lényege, de biztos bennem van a hiba...

egy nagyi 2010.10.12. 23:13:00

Úgy gondolom, hogy egykori államalapításunk jelképe a korona. Ugye az egyénnek joga van vallásos érzülettel közelíteni hozzá, de ami- kor állami szinten akarják előírni a jelképet akkor már baj van. Dicső történelmünkben voltak már olyan példák is, amelyek antihumámus eszmékké váltak.A kérdés az, ha beemelik az alkotmányba milyen szövegkörnyezetben teszik s hogyan artikulálják.Aki tud ebben a kérdés- ben konstruktív lenni és az esetleges torzításokra felhívni a figyelmet sokat tesz.

18332 2010.10.13. 00:44:22

"Ha még ezt is belekeverik a történetbe és az alkotmányba, én emigrációba vonulok." Hajrá.

88369 2010.10.13. 01:12:49

Szerintem rendben van, hogy a korona ilyen sokat jelent sok embernek, de attól még nem kéne az alkotmányban szerepeltetni. Számos jelképünk van még, bármelyiket használhatnánk, attól függően, hogy meddig akarunk visszanyúlni a történelemben. (és számos vélt vagy valós sérelmünket is ugyanígy kezelhetnénk - minden csak attól függ, meddig akarunk visszafelé menni) Alábbi linken lehet nézelődni, mikortól szokás a korona jelképként való használata: http://www.munkacsy5.atw.hu/jelkepek/jelkep_cimer.htm

10155 2010.10.13. 09:26:41

@malacz69: áljon már meg a nászmenet, mert fasza lett a menyasszonyak! azt írod: "A korona a történelmi folytonosság jelképe. A magyar államiság történelmi jellege fejeződik ki benne." erre válaszoltam neked, hogy egy lófaszt jelképe a folytonosságnak, amikor az volt, Magyarország államformája KIRÁLYSÁG volt, még Horthy apátok kormányzósága alatt is. a köztársaság államformájához nem illik a korona Alkotmányba emelése, ettől függetlenül felőlem körmenetben csodálhatja az egész jobber kompánia, amikor csak akarja, úsztathatják a Dunán, a Tiszán, a Rábán és a Száván, amennyit csak akarják, suvickolhatják naponta, koronaőröket állíthatnak mellé díszes karpaszományban, aranyos kantárú lovakkal meg százéves kardokkal együtt, SOHA A BÜDÖS KURVA ÉLETBEN NEM LESZ JELKÉPE EGY KÖZTÁRSASÁG TÖRTÉNELMI FOLYTONOSSÁGÁNAK, függetlenül attól, hogy melyik hülye baromnak lesz kedve királyosdit meg Horthy-korszakosat játszani. remélem érthető. tőlem azt védsz, amit akarsz. de a tények ettől még tények.

10155 2010.10.13. 09:33:13

javaslom továbbá, hogy a pirospaprikát, a szegedi halászlét, az Unicumot, a tokaji, az egri, a villányi és a mecseki borokat, a balatoni fogassüllőt, a panyolai és szatmári szilva- és barackpálinkát és a Túró Rudit is emeljék be az új Alkotmányba, mert szerintem ezek is részei hazám kultúrájának, szeretetükben megtestesül a hazafiúi érzelem, a nemzet egysége, s mivel remélem, hogy születendő gyermekeim is szeretni fogják ezeket, a történelmi folytonosság eszménye is. (a lista tetszés szerint bővíthető.)

10155 2010.10.13. 09:37:43

ja igen, volt még egy kérdés, ami miatt felháborodni se volt időm, Malacz69 kérdezte, hogy "kizárólag a liberális demokrácia demokrácia-e?" a válasz az, hogy nem, de kizárólag ez felel meg a modern, elnyomás menetes demokrácia műdödésének. nem liberális demokrácia pl. Szudán. link jön, olvasson, akinek látni van szeme: http://ras.freeblog.hu/archives/2010/10/02/Apatia__valasztas_elott_es_update_utan/

37041 2010.10.13. 19:14:04

[drc](#10891961) kösz. Olyan jól mulattam, hogy még a nagyhangú trágárkodást is elnézem neked, de nem érdemes vitatkozni olyanokkal akik alapvető definíciós hiányosságokban szenvednek és többre tartják a tekintélyt mint a tényeket és a tudást.

10155 2010.10.14. 09:03:22

@SzuperApu: bocs, elragadott a HÉV. (legkésőbb a Filatorigátnál úgyis leszállok, emlékeim szerint van ott egy jó kocsma.)

Kábé 2010.10.16. 11:18:50

SzuperApu, drc, értem én. Tehát mindenki felvilágosult, aki a Te nézeteidet osztja és agymosott jobbos szánnivaló ostoba, aki tiszteli a Szent Koronát. Éljen. Éljen a LIBERALIZMUS. Csak akkor más valaki ha pl. meleg, azért tisztelni kell. Ha valaki konzervatív, jobbos "más" az vesszen. De legalábbis jól röhögjük ki a szerencsétlen idióta hülyegyereket.

37041 2010.10.16. 16:44:25

[Kábé](#10900981) 1. Leszarom hogy kit tisztelsz vagy mit, és miért, de ne akard belerakni az alkotmányba. 2. Liberális az ángyod térdjekalácsa 3. Vicces vagy, de legalábbis ostoba funkcionális analfabéta... :DDD

Kábé 2010.10.16. 23:08:38

Köszönöm, Sz.Apu, nincs több kérdésem. Kívánom, hogy ilyen teljes legyél egész életedben, mint most vagy. Minden jót.

10155 2010.10.18. 08:31:37

durván felkavarodhatott valami szellemi zagytározó mostanában...
süti beállítások módosítása