Az egy dolog, hogy nem kell pánikot kelteni. Az pedig egy másik, hogy a tájékoztatás felelősségteljes és tárgyilagos legyen. Mit számít most a büszkeség, a pökhendiség! Én nem is tudom, hogy mekkora pofon kell valakinek, hogy észhez térjen.

ugyan már! 11,37-es pH-érték még épp ideális a fürdőzéshez. csak a bőröd mállik le egy idő után!

Ugyan már, most épp a lúgosítás van porondon a táplálkozásban meg a szépségápolásban is! Háááát,ott most kaptak. Ingyér! Viccet félretéve: egyetértek Veled, Szuperapu. Ment a "főoldalra ajánlom" (bár már onnan jöttem, mert kint volt), de csak úgy megerősítésképpen nyomtam még egyet, hogy igen, odavaló.

Hmm. Én mintha 13 pH-ról olvastam volna. Az meg a nemzetközi mianevék szerint is igencsak veszélyes anyagnak minősül.

[szivaros](#10877703) ezt az értéket Kolontáron mérték a kiömlött és a helyszínen maradt iszapos vízben. A 13pH a tározóban lévő lehetséges maximuma. És az már öl...

Bakonyi Úrnak szeretettel küldenék egy teherautónyi iszapot az udvarára. Biztos szebben nőnének tőle a margaréták a kertben.

Emberek, en nem is tudom, mit kivanjak az ilyen Bakonyiknak, Tolnayknak, egyeb privatizacios kisbaroknak, de higgyetek el, en devecseri vagyok, es bar nem ott elek, sot a hazunk is kimaradt az iszapbol, de eladni mar soha nem tudjuk... De megis halas vagyok, mert Anyu nem volt a varosban, es az unokatestverem ha par masodperccel is, de meguszta... Az elveszitett embereket nem fogja visszahozni semmi. A varosunk nem igy akart vilaghiru lenni.

Nem veszélyes: Akik eltűntek vagy halottként előkerültek, azokra nem a ph-ja volt veszélyes. Akiknek a házában még a csillár is iszapos lett, azokra nem volt annyira veszélyes, mint akik belehaltak. Akik meg tisztes távolból szemlélik a dolgot, azoknak természetesen egyáltalán nem veszélyes. Valójában most azokra kellene veszélyesnek lennie ennek az egész történetnek, akik létrehozták és hasznot nyertek a potenciális veszélyforrásból, s nem fordítottak a haszonból elegendő összeget arra, hogy a veszély csak potenciális maradjon, s ne realizálódjon, bármilyen szinten is.

http://href.hu/x/degp

Addig üljön akkor a Bakonyi úr étlen-szomjan a Marcal partján, amíg halat nem fog belőle.

Vagy százszor jártam a megbomlott falu kazetta mellett (amíg még ép volt), sőt, amikor kisebb voltam, édesapám fel is vitt, bár nem a tetejére, mert féltett a dologtól. Én az egészről mindig csak annyit tudtam, hogy kurva nagy, és kurva erős. Nem tudom, hogy mit gondoljak, mert ez a cucc egyszerűen nem úgy néz ki, mint amit egy kis eső el tudna mosni. Reméljük, nem szabotázs volt. Amúgy most hallottam olyat is, hogy egy nő azt mondta: "megválasztottuk a fideszt, és ezek iszapot zúdítottak ránk". Ilyen nép körében persze senki ne várjon felelős meg objektív tájékoztatást. Ami történt, az katasztrófa, és nagyon szar ügy.

No ez már itt is van nálunk, Győrben.:( Ha folyamatos semlegesítés mellett még itt is döglött halállományt és habzó Rábát eredményez, akkor el sem tudom, merem képzelni, mi lehet ott. Vagy hogy mi lesz ezután.

[brucewayne](#10878940) Ez jó! :DD

[cici](#10878990) hát a habzó Rába - hála a sógoroknak - eddig sem volt ritka látvány. Most legalább a saját mocskunktól habzik... :S

"A kiömlött iszap pH értéke 11,37 (ami erősen lúgos)" Egy mai hír szerint egy patakot 13,5-es pH-júra változtatott. Eszerint nem lehet 11,37

Ha az én házam is érintett lenne,akkor odaadnám a Mal vezetőségének,hogy némi slagolgatás után költözzenek be,engedjék a gyerekeket az udvarra játszani,és gazdálkodjanak.Kíváncsi vagyok,mit szólna hozzá...

Hát védik a mundért, mint mindig. Miért számítunk másra? Hol meg mikor látsz olyat, hogy azt mondják, "igen, sárosak vagyunk, elbasztuk, a mi hibánk, mulasztottunk, hamut a fejünkre... stb." SOHA. Itt minálunk mindig mindenki mossa magát a műhibaperes orvosoktól az APEH-en át mindenki. (Igen, most szándékosan hiperbolizáltam és általánosítottam...)

Ami a következő ötven évben ott esetleg megterem, abból ember nem eszik, ha jót akar magának. Nehézfémek, radioaktív összetevők már alapból sok évig a felső talajrétegekben lesznek, akkor is, ha évente mélyszántást végeznének és bőséges eső érné. A lúg egy picit sterilizálta a talajt a flórájától és faunájától nagyon hosszú évekig egészséges talaj ott nem lesz, így a satnyábbnál is kevesebb nő majd belőle sokáig, tulajdonképp új jelentést nyer a "szikes talaj". Az, hogy egy hatalmas közösség élettere gyakorlatilag hipóreklám lesz, hogy a tisztaságmániások a fertőtlenítés szimbólumaként emlegetik majd, durvább katasztrófa, mint egy folyó áradása. Az, hogy hogyan viseltetnek a szerencsés sorsuk okán jómódúak és vezetőségi pozíciókba kerültek, mit és hogyan tesznek ténylegesen a jövőben is a hasonló esetek elkerülésére/elkerültetésére!! és a megtörtént esemény utáni kárelhárítás/mentés/helyreállítás irányában, tulajdonképp jelzője, mércéje a korosztályuk és társadalmi rétegük szellemi és emberi minőségének.

csak az adatok/tények mögé nem látók kedvéért: nem a pH-érték öl - a pH ugyanis csak egy mérőszám. tragédiát az elegy összetétele + a belőle következő nagy fokú lúgos kémhatás (aminek számértékileg van egy valamekkora pH-értéke) okoz. pl. nap-mint-nap isszák a kólát az emberek, aminek a pH-értéke kb. 2,6-2,8 (azaz erősen savas, nagyjából egy közepesen tömény kénsav-oldatéval megegyező). ezeken túl mind a tragédia, mind pedig a pofátlan hazudozás döbbenetes. mindig is azt gondoltam, hogy kelet-közép-európában sok minden megtörténhet, de ilyet álmomban sem gondoltam. egyszerűen hihetetlen események következtek be.

[malacz69](#10879607) a tömény marónátron (NaOH) pH-a 14, és ez a maximum. Ahhoz ahogy egy patak pH-ja 13,5 legyen elég sok tömény lúgra van szükség... Szóval ez a hír több mint túlzás, és mint ilyen kontraszelektív és csak árt a helyzet megítélésében. Ezek után bárki mondhatja hogy a 11,37 is csak kitaláció ugyanúgy mint ez...

Ha valakinél van otthon gumicsizma: http://klivia1428.blogspot.com/2010/10/toxic-sludge-floods-hungary-villages.html

Kedves SzuperApu! Rosszul tudod a kémiát. Ezt én mondom neked, a kémia tanár. 14-es pH-ja annak a NaOH-oldatnak van, ami éppen 1 mol/dm3 koncentrációjú, azaz 40 gramm NaOH van 1 literben. Ez nagyon messze van a töménytől, ez ugyanis nagyjából még 4%-os sincs (ha felteszem, h 1 liter oldat tömege picivel több, mint 1000gramm, márpedig ez így van). Tehát 14 fölött is van pH érték. Pl.: ha a konc. kb. 3,2 mol/dm3, akkor a pH-ja 14,5 miközben a tömegszázalék nagyjából 11-12% között lehet a sűrűségtől függően. Ennél is simán van töményebb, csak jelzem. Másfelől a 13,5-es pH nem is annyira tömény! 0,32 mol/dm3 NaOH koncentrációt jelent, vagyis literenként durván 12,6 grammot. Ez azt jelenti, h tömegszázalékra vetítve 1,2-1,3%-os az oldat. Ez még piszokabb messze van a töménytől. Egy fontos megjegyzendő: egységnyi ugrás a pH-ban, 10-szeres koncentráció növekedést jelent! pH=13--> 0,1 mol/dm3, ha a pH=14--> 1 mol/dm3. Ravasz dolog a pH, mert logaritmus van benne + egyéb tudnivalók a vízionszorzatról. Egyébként nem a patak pH-ja volt 13,5 sztem, hanem a kiömlött vöröiszapé, csak ez a hír rosszul tálalta. Örülök, h segíthettem;-))

[malacz69](#10890263) kösz... A lényegen nem változtat, legfeljebb most kicsit szégyellem magam. (És itt kérnék bocsánatot apámtól és a gimnáziumi kémia fakultációs tanáromtól.)

:-)) Okés. "A lényegen nem változtat" Pontosan, mit tartasz lényegnek? Komolyan kérdem. Nekem ezzel volt bajom: "A kiömlött iszap pH értéke 11,37 " Vsz a kiömlött iszap (nem a patak!) pH-ja bő 13-13,5, és ez töménységben majd' 100-szorosa a 11,37-nek. Üdv.

[malacz69](#10890667) a lényeg a hazudozás és a felelősség elhárítása. (Erről szól a poszt.) A 11,37-et Kolontáron mérték az utcán visszamaradt zaccban. (Ha lesz időm előkeresem a felvételt. Már ha megvan a neten.)